Pavel, você acaba de ser premiado com a 48ª edição do Ballon d'Or da France Football, o oitavo para um jogador da Juventus e o primeiro para a jovem República Checa. Como você se sente?

(Decidido.) É também, e acima de tudo, o segundo para um jogador nascido na Checoslováquia, quarenta e um anos depois de Josef Masopust. Suceder a ele em um prêmio tão prestigiado como o da France Football é, para mim, algo realmente extraordinário. Como muitos dos meus compatriotas, sempre considerei Masopust uma lenda. Ainda me lembro das imagens em preto e branco daquele fantástico meio-campista do Dukla Praga recebendo o Ballon d'Or. Toda a minha geração sonhava com isso, mas sem muita esperança. Parecia algo impossível de alcançar.

"O Henry e o Maldini também seriam vencedores totalmente merecidos"

Você pareceu surpreso quando soube que tinha vencido…

Muito, quer dizer! Sinceramente, eu não esperava. Não pude jogar a final da Liga dos Campeões em maio passado e, na minha opinião, isso já seria suficiente para me tirar da disputa. Além disso, sou uma pessoa bastante reservada e tento manter a humildade. Por isso, nunca me considerei o melhor dos melhores. Na verdade, vejo este Ballon d'Or, acima de tudo, como um reconhecimento pela minha carreira, pela consistência do meu desempenho. Não devo ter perdido muitas oportunidades em 2003, seja pela Juve ou pela seleção checa. Com a seleção, terminamos em primeiro no nosso grupo de classificação para a Euro 2004, à frente da Holanda, e vencemos a França, uma das equipes mais fortes do mundo, em casa. Sem contar a sequência de dezenove jogos sem perder, incluindo quinze vitórias seguidas.

Seu primeiro instinto não é sempre destacar o trabalho coletivo?

Com certeza. Estou acostumado a isso desde criança. Não é surpresa, porque no meu país os treinadores sempre priorizaram o coletivo. Aqui, isso é quase uma questão cultural. Basta ver a seleção checa jogar para entender: o grupo sempre vem antes do talento individual.

No fim das contas, você venceu essa votação com mais de sessenta pontos de vantagem sobre os seus concorrentes mais próximos, Thierry Henry e Paolo Maldini. O que isso te diz?

Não acho que tenha sido uma escolha fácil para o júri. O Henry e o Maldini também seriam vencedores totalmente merecidos. Penso especialmente no defensor do Milan: ele é um exemplo para todos, daqueles jogadores que quase nunca têm um dia ruim. Talvez hoje seja um pouco menos ofensivo do que antes, por atuar como zagueiro, mas, junto com o Nesta, forma uma dupla muito difícil de superar com a camisa do Milan. Posso garantir isso!

Você acha que teve algum jogo específico que pesou a seu favor?

Sinceramente, acredito que levaram em conta o meu desempenho ao longo de todo o ano. Mas...

"Não jogar a final da Liga dos Campeões foi terrível, eu me amaldiçoei"

Mas não dá para negar que a vitória contra o Real Madrid nas semifinais da Liga dos Campeões deixou uma marca forte. Naquela noite, a Juve jogou com uma intensidade e uma entrega incríveis. As críticas da imprensa espanhola ao futebol italiano aumentaram ainda mais a vontade de vocês vencerem?

Muito provavelmente. As críticas começaram já nas quartas de final, quando o Barça foi eliminado, com comentários do tipo: “Os italianos não têm plano de jogo nenhum.” Esse tipo de coisa com certeza nos motivou. Achamos injusto e queríamos provar que estavam errados. Mesmo em Madrid, no jogo de ida (1-2), a Juve fez uma grande partida, apesar da ausência de três titulares suspensos (Davids, Tacchinardi e Montero). E a volta, em casa, foi excepcional (3-1). Um jogo em altíssima intensidade, disputado até o último minuto.

Infelizmente para você, uma falta no McManaman perto do fim resultou em cartão amarelo e suspensão para a final da Liga dos Campeões. O que passou pela sua cabeça quando o árbitro mostrou o cartão?

Antes de fazer aquela falta, eu tinha esquecido completamente que estava pendurado. Só me dei conta quando o árbitro tirou o cartão do bolso. Fiquei arrasado. Caí de joelhos e comecei a me xingar, pensando: “Todo o trabalho de um ano, talvez de uma carreira inteira, acabou de ir embora.” Não fiquei com raiva do árbitro, de jeito nenhum - fiquei com raiva de mim mesmo. Depois do jogo, alguns criticaram o Lippi por não ter me substituído antes, mas estavam totalmente errados. A partida ainda estava aberta, podia mudar a qualquer momento. Não dava para recuar ou se esconder. Mais uma vez, a responsabilidade foi toda minha. E isso não diminui a dor. Não jogar aquela final foi terrível pra mim... (Pausa.) Esse sentimento é o mesmo para qualquer atleta que vê todo o esforço ir por água abaixo por causa de uma decisão, justa ou não. Por isso, quando assisti ao Mundial de Atletismo, consegui me colocar no lugar do americano Drummond, que foi desclassificado nos 100 metros por queimar a largada e caiu na pista. Eu sei o que é trabalhar um ano inteiro - ou até mais - por um objetivo e ver tudo desaparecer assim. Mesmo que depois a gente sempre encontre forças para recomeçar.

"Um dia, o Lippi me disse: ‘você vai ganhar isso’"

Sem você, a Juve acabou vendo o troféu da Liga dos Campeões ir para Milão. Foi só por causa da sua suspensão ou seus companheiros gastaram energia demais naquela “final antecipada” contra o Real Madrid?

É verdade que fizemos semifinais muito intensas, eliminando uma equipe que provavelmente era mais forte que o Milan. Talvez tenha faltado um pouco mais de raiva, de garra, na final. Um jogo como aquele em Turim contra o Real Madrid sempre deixa marcas, e pode ser que a gente tenha pagado o preço por isso.

Na La Gazzetta dello Sport, Zbigniew Boniek, ex-atacante da Juventus no começo dos anos 80 e companheiro de equipe do Michel Platini, disse que você é o único jogador insubstituível da equipe de Turim...

As palavras do Boniek me agradam, ainda mais porque dizem que tenho um temperamento parecido com o dele. Mas não me considero insubstituível. Na Juve, sou só mais um jogador importante entre vários. Só Maradona e Platini mereceram esse status de indispensáveis. Nedvěd não!

O ex-internacional polonês também falou de uma espécie de marca registrada dos jogadores da Europa de Leste. Você se vê como símbolo de uma escola, de uma forma de pensar o esporte?

Acho que o Boniek tem razão. Os jogadores da Europa de Leste, pelo menos da minha geração, cresceram com muita disciplina, seriedade e foco no trabalho duro. Era assim que a sociedade funcionava, e isso acabou nos moldando. Claro que, depois da queda do comunismo, muita coisa mudou. Hoje há mais liberdade, e esse rigor talvez já não seja tão forte.

2003 foi o melhor ano da sua carreira?

Acho que sim. Já tive bons momentos antes, principalmente na Lazio. Até a minha primeira temporada na Juve, apesar de um começo difícil, foi especial - principalmente pelo título do Scudetto decidido na última rodada. Mas 2003 foi realmente excepcional para mim. Ganhamos muitos jogos, joguei praticamente a temporada inteira e, além disso, não tive lesões - o que considero uma grande sorte.

Você nunca se colocou como candidato ao Ballon d'Or. Mas alguém assumiu esse papel por você: Marcello Lippi, seu treinador na Juve...

(O rosto se ilumina.) O Lippi é realmente um grande estrategista e uma pessoa incrível. Quando cheguei a Turim, ele foi muito próximo de mim desde o início, sempre me incentivando nas primeiras semanas, que foram bem difíceis. Sobre o Ballon d'Or, ele acreditava de verdade. Um dia, o Lippi me disse: "Você vai ganhar isso. Não acredita? Então olha essa pulseira no meu pulso!” Era um presente do neto dele, que ele nunca tirava. Disse que tinha algo de mágico, que permitia ver o futuro. E completou: “Eu já vi o Ballon d'Or e uma viagem para Paris no fim do ano para você!” Claro que levei na brincadeira, mas ele estava certo. E mais do que isso: fez de tudo para que acontecesse. Por exemplo, me colocava para jogar em partidas sem tanta importância para a equipe, justamente para eu poder me destacar pensando no Ballon d'Or. Ele ligava muito para esse prêmio - talvez porque sabia o quanto eu me dedicava e trabalhava todos os dias.

Ele te quis muito na Juve, te dando as chaves do time quando o Zidane saiu no verão de 2001. Você sofreu com as comparações com o Zizou no começo?

Ninguém falava isso diretamente para mim, mas era um tema constante na imprensa. Para mim, essa comparação nunca fez muito sentido, porque temos estilos bem diferentes. Na Juve do Zidane, bastava dar a bola para ele e ele resolvia: organizava o jogo, criava soluções. Hoje, o time joga de outra forma, mais rápido e mais direto. O Zinedine é futebol puro. Pela técnica, controle de bola e visão de jogo, ele consegue criar uma chance de gol em segundos. Já eu preciso acelerar mais as jogadas, segurar menos a bola, para manter a eficiência.

"Zidane ainda pode ser considerado o melhor jogador do mundo"

Você sempre disse que tem menos classe do que ele. Ainda assim, acabou ganhando dois Scudetti em dois anos na Juve, o mesmo número que o Zizou conquistou em toda a passagem por Turim...

Os números não contam tudo. Sinceramente, acho que o Zidane ainda pode ser considerado o melhor jogador do mundo. Não nego que a Juve também se beneficiou do meu estilo. Acho que faço o time jogar de um jeito diferente. Com ele, era um futebol mais técnico; comigo, mais intenso e rápido. E a equipe conseguiu vencer nos dois estilos.

Você já disse uma vez: “Meu jogo é feito de arrancadas, acelerações e corridas intensas. Não dá para imaginar que eu vá ter uma carreira longa. Vou parar antes de entrar em declínio.” Mas, pelos resultados, você parece longe disso…

Como dizemos no meu país para dar sorte, estou “batendo na madeira”. Há alguns anos, quando jogava na Lazio, achava que chegaria esgotado aos 32 anos - idade que vou completar em agosto. Nunca imaginei que conseguiria manter esse nível depois dos 30. E, no entanto, está tudo indo muito bem. Fisicamente, me sinto com 25! Mesmo assim, meu estilo de jogo exige muito do corpo, é muito intenso. Não me vejo jogando para sempre. Acho que ainda tenho mais dois ou três anos no meu melhor nível. E quando meu corpo começar a dar sinais, quando eu já não tiver mais prazer em treinar, aí vai ser a hora de parar.

Você assinou com a Juve até junho de 2006. Esse vai ser seu último clube?

Sim, posso confirmar. A Juve é o melhor lugar possível. Aqui, como jogador, você não tem preocupações fora de campo. O clube cuida de tudo e te dá as condições ideais para render ao máximo.

"Mesmo nas férias, eu preciso me exercitar. Correr é o meu vício"

Você parece bem próximo da diretoria…

Sim. Em junho, fui eleito Jogador Checo do Ano em Praga. E o Marcello Lippi, junto com toda a direção da Juve, viajou para acompanhar a cerimônia. Foi um gesto que realmente me tocou. No futebol, antes mesmo dos resultados, eu valorizo muito as relações humanas. Isso é algo importante para mim, e tenho que dizer que na Juve encontrei de verdade uma grande família. Todo jogador que já vestiu essa camisa pode confirmar: do roupeiro à comissão técnica, tudo é organizado pensando no coletivo.

De fora, porém, a Juve muitas vezes passa uma imagem bem diferente…

Porque quando acontece alguma coisa na Juve - um problema de arbitragem ou algo assim - vira um escândalo. Em outros clubes, algo parecido não chamaria atenção por mais de cinco minutos. A Juve está sempre sob pressão, sempre sendo observada. É normal, afinal é o maior clube.

No verão passado, você disse que a Juve estava pronta para ganhar tudo. Ainda é assim ou existe uma prioridade?

Sempre é arriscado definir um objetivo específico. Claro que todos temos em mente dar o troco na Liga dos Campeões. Mas não queremos, nem podemos, deixar o campeonato de lado. Até porque, no futebol, tudo muda muito rápido. Um mês atrás, a Juve liderava a Serie A, estava em primeiro no grupo europeu e já classificada para as oitavas. Aí vieram as derrotas para Inter e Lazio, além do Galatasaray na Liga dos Campeões, e já começaram a falar em crise. Aqui nunca tem trégua. Mas a temporada é longa, e seguimos vivos em todas as competições.

Voltando a você: os italianos ficaram tão impressionados com a sua entrega que te apelidaram de “Movimento Perpétuo”. Você sempre jogou assim?

Sempre. O trabalho duro é um valor fundamental para mim. Nunca mudei isso. E até hoje lembro do conselho do meu primeiro treinador no Skoda Plzen, Josef Zaloudek, que infelizmente já faleceu. Foi ele quem me fez entender que só o treino constante e o esforço diário me levariam longe. Se cheguei até aqui, é em grande parte graças a ele. No fim das contas, o trabalho sempre compensa.

Dizem que você não para nem nas férias. É verdade?

É sim! E minha esposa já se acostumou com isso! (risos) Na verdade, fico poucos dias parado antes de começar a sentir necessidade de correr de novo. Eu preciso me exercitar, preciso correr. Mas não é por obrigação - eu realmente gosto. Ao longo da minha carreira, mantive essa rotina diária de treino. Meu corpo se adaptou a isso, ele pede por isso todos os dias. É o meu vício!

Você poderia até sair de férias com o Giampiero Ventrone, preparador físico da Juventus…

(Risos.) Ele falou isso brincando no ano passado! Na verdade, os exercícios que faço sozinho não têm nada a ver com o trabalho no clube. Nas férias, eu me desligo completamente do futebol para ficar com a minha família. Só faço questão de acordar cedo, sair para correr e fazer alguns exercícios leves antes das crianças acordarem.

O Ventrone tem fama de levar os jogadores ao limite. Ele é mais duro que o Zdeněk Zeman, o treinador que te levou para a Itália?

(Grande sorriso.) Os dois são duríssimos! Mas usam métodos bem diferentes. O Zeman focava muito na corrida: 3.000 metros para resistência, séries de 1.000 metros para média distância e tiros de 100 metros para explosão. Já o Ventrone priorizava o trabalho muscular, com muitas sessões na academia. No começo, em Turim, sofri bastante com essa carga pesada, mas logo me adaptei. No fim das contas, tive sorte de trabalhar com os dois métodos.

Na Itália, você é visto como um campeão no mesmo nível de Del Piero, Totti e Vieri. Muitos dizem que você representa um novo tipo de superestrela. O perfil do grande jogador está mudando?

O futebol está cada vez mais rápido, muito mais direto, com menos passes. É preciso velocidade para surpreender defesas cada vez mais organizadas e fortes. O futuro é de jogadores como Henry e Cissé, que são muito rápidos e ainda têm ótima técnica. Quanto a mim, não me vejo como uma superestrela...

"Estou feliz com a imagem que transmito para os jovens, tanto na República Checa quanto na Itália"

Você não se vê como um artista, mas já marcou gols incríveis, como aquele de costa a costa contra o Modena, em março, e o voleio contra o Brescia há algumas semanas. Será que você não se valoriza pouco?

A verdade é que eu não fico analisando minhas próprias atuações. Sempre tento fazer mais. No começo de cada temporada, digo para mim mesmo: você precisa evoluir, dar um passo além. Estou sempre me cobrando para melhorar.

Muita gente pode ver esse Ballon d'Or como uma vitória do trabalho duro sobre o futebol espetáculo. De certa forma, o Nedvěd está superando estrelas como o Beckham...

Pode ser. No meu caso, raramente me pedem para trabalhar a minha imagem - e, quando pedem, eu tento evitar ao máximo. Não gosto de ver meu nome o tempo todo nos jornais, pelo menos fora de campo. Claro que entendo que, para o clube, a exposição é importante. Por isso, limito minhas aparições públicas. O que realmente me faz feliz é entrar em campo e dar o meu melhor. E, se as pessoas falam disso, já é mais do que suficiente.

Esse Ballon d'Or da France Football muda alguma coisa na forma como você vê a sua profissão?

Acho que não. Fico feliz com a imagem que passo para os jovens, tanto na República Checa quanto na Itália. Talvez esse Ballon d'Or ajude a mostrar que, com trabalho duro, é possível alcançar grandes conquistas. Mesmo assim, ainda acho incrível que um jogador como eu tenha ganhado esse troféu! (Pausa.) É verdade que sinto uma grande responsabilidade por causa dele, e vou fazer tudo o que puder para provar que realmente mereço.

Como você explica o fato de a República Checa não conseguir se classificar para uma Copa do Mundo?

A vida é curiosa: nos últimos dez anos, conseguimos nos classificar para todas as Eurocopas, mas não para a Copa do Mundo. Antes de me aposentar, eu gostaria muito de disputar uma. Mas o sorteio da Copa de 2006 já me deu dor de cabeça! Fiquei irritado: sempre caímos com a Holanda! E ainda tem a Romênia, uma das seleções mais fortes do Leste Europeu, sem falar de Macedônia e Finlândia, que também podem complicar. É um verdadeiro grupo da morte!

Então, 2004 começa com o seu Ballon d'Or, como uma espécie de prenúncio de um grande momento para o seu país: a entrada na União Europeia...

Fico muito feliz com isso, porque a República Checa realmente merece, por todo o trabalho que vem fazendo. A Europa precisa ser unida e forte.

Isso também abre mais portas para jogadores checos nas grandes ligas. Alguns têm nível para chegar aos gigantes da Europa?

Com certeza. Ultimamente se fala muito, inclusive na Juventus, sobre o Grygera, zagueiro do Sparta Praga. E temos uma geração muito forte de jovens, como o time sub-21 que ganhou o Campeonato Europeu. Penso especialmente no Tomas Hübschmann, outro defensor do Sparta. E nem precisa apresentar o Čech, goleiro que joga na França. Além deles, há outros nomes. O nível da nossa liga é mais alto do que muita gente pensa. A classificação do Sparta para as oitavas de final da Liga dos Campeões prova isso.

Por enquanto, você é o único jogador checo que realmente se firmou no mais alto nível. Como explica isso?

Não posso falar pelos outros. No meu caso, devo tudo principalmente aos meus pais, pelo caráter que me deram: eu nunca desisto. Já enfrentei dificuldades, já me curvei, mas nunca quebrei.